
به گزارش اتاق خبر ،سلیمان در گفت وگویی با بیان این که « انتظار دارد با حزب الله لبنان روابطی خوب و سازنده داشته باشد»، گفت : من ضد رژیم صهیونیستی و حامی مقاومت هستم. وی با تشریح ناگفته هایی از دوران ریاست جمهوری خود گفت که با رفع تحریم ها از ایران ، لبنان باید سلاح های ایرانی را دریافت کند. رییس جمهورسابق لبنان اگرچه حدود دو سال قبل با « بعبدا»کاخ ریاست جمهوری این کشور وداع کرد اما همچنان نسبت به مسائل داخلی و جهانی اهتمام ویژه ای از خود نشان می دهد. سیاستمداری که روزی با توافق گروه های داخلی و کشورهای منطقه ای و بین المللی به عنوان دوازدهمین رئیس جمهوری لبنان انتخاب شد، شش سال بعد در حالی با این منصب وداع کرد که با موضع گیری ها و نقش آفرینی های خود، موجب بروز برخی دو دستگی ها و اختلاف ها در لبنان شده بود. میشل سلیمان به دلیل شش سال تجربه ریاست جمهوری که رکورددار سفرهای خارجی در بین روسای جمهور لبنان است، بی تردید این گنجینه اطلاعات حرف های زیادی برای گفتن دارد. دوران ریاست جمهوری میشل سلیمان با رویدادها و تحولات مهم منطقه ای همزمن شد و همین کافی است که او به یک شاهد عینی برخی از این تحولات تبدیل شود. اوضاع امنیتی لبنان به ویژه پس از انفجار تروریستی انتحاری اخیر در منطقه برج البراجنه در ضاحیه جنوبی بیروت که به شهادت 44 انسان بی گناه و زخمی شدن بیش از 240 تن منجر شد، نخستین موضوع مهمی بود که در ابتدای گفت وگوی اختصاصی ایرنا با میشل سلیمان در خانه او در منطقه بعبدا با چشم اندازی مشرف بر پایتخت لبنان به آن پرداخته شد. به نظر می رسد رئیس جمهور سابق لبنان با وجود انفجارتروریستی انتحاری اخیر، از اوضاع امنیتی لبنان آسوده خاطر است و به همراه دستیارانش سرگرم رتق و فتق امور جاری خود است به ویژه این که گفته می شود سرگرم راه اندازی یک تشکل سیاسی با نام « دیدار جمهوری» است تا همچنان در عرصه سیاسی لبنان حاضر باشد. وی اعتقاد راسخ دارد که تروریسم در خاک لبنان قادر به تشکیل امارت و پایگاه نیست، چون اغلب طوائف لبنانی به ویژه اهل سنت معتدل با آنها مخالفند و این مسئله باعث می شود خیلی زود دست تروریست ها رو و با دستگیری عناصر تروریستی، باندهای خفته آنها در لبنان متلاشی شود. میشل سلیمان درهمین رابطه به یکپارچگی ملی علیه تروریسم و نیز نقش مهم و بسیار بزرگ دستگاه های امنیتی لبنان اشاره کرد که زمینه پیگرد تروریست ها و متلاشی شدن باندهای تروریستی را فراهم می کند. شاید بتوان گفت یکپارچگی و وحدت داخلی درباره مبارزه با تروریسم تقریبا در هیچ یک از مسائل سیاسی لاینحل بحران مشاهده نمی شود. رئیس جمهورسابق لبنان معتقد است که راه حل ساده ای برای حل مشکلات لبنان وجود دارد و آن تمسک به قانون اساسی و میزان دانستن آن برای عمل است. با توجه به این راه حل، وی از نمایندگان پارلمان لبنان خواست تا با حضور در مجلس، رییس جمهوری سیزدهم این کشور را انتخاب کنند. سلیمان با تاکید بر لزوم پایان یافتن وضعیت نابسامان بی سابقه کنونی، به قضیه انتخاب سلیمان فرنجیه به عنون رئیس جمهوری لبنان در دهه هفتاد قرن گذشته اشاره کرد که تنها با تفاوت یک رای توانست بر رقیب خود پیروز شود. وی ادامه خلاء در کرسی ریاست جمهوری و بسته ماندن درهای بعبدا را عامل ایجاد بحران های متعددی به ویژه تمدید پارلمان و تعطیلی دولت لبنان دانست. سلیمان با استقبال از ابتکار عمل سید حسن نصرالله دبیرکل حزب الله برای دستیابی به راهکاری سیاسی به منظور حل و فصل مشکلات اظهار داشت: این ابتکار عمل باید از مدت ها پیش مطرح می شد تا مسائل از طریق آن حل شود و با این وجود انتخاب رئیس جمهور مهمترین مسئله ای است که باید در شرایط کنونی به دنبال حل پرونده آن باشیم. به اعتقاد رئیس جمهور سابق لبنان، این ابتکار عمل باید به سئوالاتی درباره نحوه تصویب قانون انتخابات، چگونگی و مبنای تشکیل دولت و توافق بر اصول کلی انتخاب رئیس جمهور پاسخ دهد. گذشته از این سئوالات، سلیمان معتقد است این ابتکارعمل باید فضای مثبتی را ایجاد کند که زمینه ساز یافتن راه حل برای همه مشکلات لبنان شود. وی درعین حال مدعی شد که حزب الله و ژنرال میشل عون رییس فراکسیون تغییر و اصلاح در پارلمان مسئول انتخاب نشدن رئیس جمهوری جدید هستند زیرا به اعتقاد او حضورنیافتن در صحن مجلس مانع از دستیابی به حد نصاب لازم تعداد نمایندگان برای انتخاب رئیس جمهور می شوند. سلیمان تحریم جلسات پارلمان برای انتخاب رئیس جمهور را در تعارض با دموکراسی و وظایف قانونی نمایندگان دانست. از سخنان رئیس جمهور سابق لبنان به خوبی می توان به اختلاف وی با حزب الله پی برد. وی منکر این مسئله نیست اما درعین حال آرزو می کند که رابطه خوبی با حزب الله داشته باشد. سلیمان اختلاف درباره بیانیه بعبدا را عامل اصلی فاصله افتادن بین او و حزب الله می داند. به گفته سلیمان حزب الله مخالف گنجاندن بیانیه بعبدا در بیانیه هیات دولت لبنان به نخست وزیر تمام سلام بود. رئیس جمهور سابق لبنان از بیانیه بعبدا که برآنچه سیاست بی طرفی لبنان خوانده می شود، به عنوان دستاورد بزرگ خود در پایان دوران ریاست جمهوری اش یاد کرد و گفت که در صورت اجرای این بیانیه، لبنان از درگیری های محورهای خارجی دور می ماند. سلیمان در همین پارچوب ا ابراز امیدواری کرد که ابتکار عمل پیشنهادی سید حسن نصرالله با بازگشت حزب الله از سوریه و دست کشیدن از جنگ با تروریست های تکفیری همراه شود. وی در پاسخ به این سئوال که چه طور می توانید با حضور حزب الله در سوریه برای جنگ با تروریسم و حمایت از لبنان مخالفت کنید در شرایطی که بیشتر کشورهای منطقه و جهان در این جنگ برای حمایت از تروریست های تکفیری ورود کرده اند، مدعی شد: حزب الله برای حمایت از نظام سوریه به این کشور رفته است اما دیگران به دنبال مبارزه با داعش هستند. با این همه این سئوال همچنان باقی می ماند که بدون اقدام پیش دستانه حزب الله چه کسی می توانست در مقابل موج تروریسم از لبنان حمایت کند؟ سلیمان با اعتراف به این که حزب الله را مسبب حمله های داعش علیه لبنان نمی داند اما با این وجود اصرار دارد که حضور حزب الله در سوریه به ضرر لبنان تمام شده است. وی ضمن اعتراف به وجود تروریست ها در لبنان اما شمار آنها را اندک ارزیابی کرد و گفت: بیانیه بعبدا برای این بود تا جلوی نفوذ و گسترش تروریسم در لبنان را بگیرد و ارتش هم دستور مقابله با تروریست ها را داشته است. سلیمان به دوره فرماندهی خود در ارتش لبنان و تجربه اش در جنگ با گروه های تکفیری موجود در منطقه الضنیه و اردوگاه نهرالبارد اشاره و ادعا کرد که به همین خاطر و به دلیل مواضعش هنوز از سوی عناصری تهدید جانی می شود. رئیس جمهور سابق لبنان در خصوص مبارزه با تروریسم ترجیح می دهد ، هرگونه اقدامی در این چارچوب، بین المللی و تحت پوشش سازمان ملل انجام گیرد. سلیمان راه حل مطلوب را تشکیل ارتشی با محوریت کشورهای عربی برای مبارزه با داعش و ریشه کن ساختن آن می داند. نقش روسیه در جنگ علیه تروریسم در سوریه مسئله دیگری است که سلیمان به آن اشاره کرد. وی با بیان این که موضع روسیه برای وی قابل درک است ،گفت: روسیه برای دفاع از خود وارد این جنگ شده است چراکه تاکنون حدود 4000 جنگجو از شمال قفقاز به سوریه رفته و به داعش پیوسته اند. رئیس جمهور سابق لبنان در پاسخ به این سئوال که تروریست ها چه طور وارد خاک سوریه شده اند، گفت: بی تردید ورود اینها به سوریه نتیجه یک توطئه و همدستی برخی کشورها است. او حاضر نشد از این کشورها نام ببرد. سلیمان ضمن اصرار بر لزوم مبارزه با گروه داعش به عنوان دشمن تمدن و فرهنگ، مخالفت خود را با این منطق که تضعیف داعش منجر به فرصت یافتن نظام سوریه خواهد شد، ابراز داشت. وی افزود: من از همان ابتدای بحران سوریه قائل به راه حل سیاسی برای این بحران بودم و در گفت وگو با مقامات برخی کشورهای مرتبط با این پرونده پیشنهاد دادم که بشار اسد تا پایان دوره ریاست جمهوری خود در منصبش باقی بماند و درباره این مسئله در انتخابات بعدی تصمیم گیری شود. رییس جمهور سابق لبنان با اشاره به اصل انتقال و گردش قدرت اشاره کرد و گفت که گردش و انتقال قدرت باید در همه کشورهای منطقه بدون استثنا صورت گیرد. سلیمان در همین چارچوب به جمهوری اسلامی ایران به عنوان یک الگو اشاره کرد و با تقدیر از رهبر معظم انقلاب اسلامی ، حسن روحانی رئیس جمهوری اسلامی ایران را « مرد گفت وگو ، حکمت و منطق » خواند که توانست دستاورد بزرگی همچون توافق هسته ای با گروه 1+5 را رقم بزند. وی با تاکید بر لزوم گفت وگو بین تهران و ریاض خاطرنشان کرد که کشورهای همسایه عقائد ، فرهنگ و دین مشترک دارند و برای حل مشکلات راه دیگر به جز گفت وگو پیش روی آنها نیست. سلیمان اختلافات فی مابین را در چارچوب تنش های مرحله ای دانست که به محض آغاز گفت وگوها بین دو طرف به سرعت رنگ می بازد و خاتمه پیدا می کند. وی برخی تلاش ها برای دشمن جلوه دادن ایران برای جهان عرب را بی اهمیت دانست و آن را موضعی منفعلانه شمرد که در بین ملت های عربی هیچ جایگاهی ندارد. رئیس جمهوری سابق لبنان تاکید کرد: ایران کشوری مهم و بزرگ در منطقه است و می تواند در زمینه ایجاد ثبات در خاورمیانه نقش اساسی ایفا کند. سلیمان با استقبال از گفت وگو و تقویت روابط بین ایران و لبنان، به پنج سفری اشاره کرد که در دوره شش ساله ریاست جمهوری خود از ایران داشته است. وی تفاهم نامه های اقتصادی بین دو کشور را ذخیره مفیدی برای آینده لبنان دانست و ابراز امیدواری کرد که پس از رفع کامل تحریم های اقتصادی ایران، شاهد اجرای این تفاهم نامه ها باشیم. رئیس جمهوری سابق لبنان همچنین منکر هرگونه پیشنهاد از سوی ایران برای تجهیز و تسلیح ارتش لبنان در دوران ریاست جمهوری خود شد. سلیمان اما در رابطه با سرنوشت هبه های سه و یک میلیارد سعودی ها برای تجهیز ارتش لبنان به انواع سلاح ها، ابراز اطمینان کرد که با وجود تاخیر صورت گرفته، این هبه همچنان به قوت خود باقی است. وی تاخیر در ارسال سلاح ها را با گذشت حدود دو سال از اعلام آن امری طبیعی و مربوط به اقدامات لوجستیک و تدارکاتی دانست و گفت: رسیدن این هبه به لبنان قدری به زمان لازم دارد چرا که ارتش لبنان سلاح های جدید درخواست کرده و تهیه و ساخت چنین سلاح هایی در فرانسه نیاز به زمان دارد. با وجود این که نگاه خوش بینانه ای در لبنان نسبت به سرنوشت این هبه وجود ندارد، سلیمان تاکید کرد که « علی عواض عسیری» سفیر سعودی ها در بیروت به وی گفته که کارها در روال طبیعی خود قرار دارد و فرانسوا اولاند رئیس جمهور فرانسه نیز گفته است که بعداز ساخته شدن سلاح ها، آنها را تحویل ارتش لبنان می دهد. رئیس جمهوری سابق لبنان ادعا کرد که آخرین بار برای عرض تسلیت به مناسبت درگذشت عبدالله بن عبدالعزیز پادشاه سابق سعودی به ریاض رفته و از آن زمان تاکنون با گروه جدید حاکمان سعودی تماس و ارتباط نداشته است.
متن کامل گفت وگوی ایرنا با رئیس جمهور سابق لبنان ایرنا: ارزیابی شما ازاوضاع سیاسی و امنیتی لبنان به ویژه بعد از بازگشت موج حملات تروریستی چیست؟ سلیمان: شکی نیست که تروریسم به موضوعی جهانی تبدیل شده و مختص لبنان و یا کشوری دیگر نیست، اقدامات تروریستی در تمام دنیا رواج پیدا کرده است. اما سئوال این است که آیا تروریسم قادر به تشکیل امارت ، پایگاه و ولایت داعشی در خاک لبنان هست و یا نه؟ جواب منفی است و هرگز این اتفاق نخواهد افتاد، ممکن است در این گوشه و آن گوشه دست به انفجارهای تروریستی انتحاری بزنند اما قادر نیستند و قادر نخواهند بود حکومت داعشی درهیچ منقطه ای از لبنان برپا کنند.
ایرنا: می گویید تروریست های تکفیری در لبنان پایگاه ندارند اما پیوسته اخباری از بازداشت تروریست ها می شنویم. سلیمان: برای همین است که می گویم آنها موفق نخواهند شد، چون دستشان رو شده است. اکنون مشخص شده که گروه های تروریستی در لبنان از پایگاه مردمی برخوردار نیستند، آنها در بین غیر سنی ها قطعا و بدون شک هیچ پایگاهی ندارند و در میان اهل سنت نیز سنی های معتدل که اکثریت طائفه سنی لبنان را تشکیل می دهند با آنها مخالف هستند. تروریست ها ممکن است در برخی مناطق لبنان نفوذ کرده و باند و پایگاهی برای خود تشکیل دهند مثل بااندی که در منطقه اشرفیه بیروت شاهد بودیم، اما به طور حتم مردم اشرفیه به هیچ عنوان موافق آنها نیستند و این مسئله باعث می شود خیلی زود دستشان رو شده و با دستگیری عناصر تروریستی، باندهای آنها نیز در لبنان متلاشی شود.
ایرنا: آیا از اوضاع امنیتی در لبنان آسوده خاطر هستید؟ سلیمان: هیچ کشوری در دنیا وجود ندارد که از حیث امنیتی آسوده خاطر باشد، نه تنها ما، بلکه در فرانسه ، سوریه ، مصر ، ایران و روسیه نیز نمی توان از این حیث خاطر جمع بود. هرکسی به نحوی با تروریسم درگیر است. اما می توانیم ادعا کنیم که در لبنان همبستگی ملی در مقابل تروریسم وجود دارد و این بدان معناست که گروه داعش مورد قبول لبنانی ها نیست و نهادهای امنیتی نقش مهمی در تعقیب باندهای خفته تروریستی و فروپاشی آنها ایفا می کنند.
ایرنا: لبنان بیش از 500 روز است که با خلاء ریاست جمهوری مواجه است و دولت ، پارلمان و موسسات قانونی کشور در حالت نیمه تعطیل به سر می برند. نظرتان در این باره چیست؟ سلیمان: به نظر من قوانین لبنان راه حل را در خود دارد، اگر قانون اساسی به طور صحیح و درست پیاده شود شاهد تعطیلی نخواهیم بود. اجرای قانون اساسی این است که نمایندگان در مجلس حاضر شوند و رئیس جمهور را انتخاب کنند. چند نامزد وجود دارد، در انتخابات مختلف کسی که اکثریت را کسب می کند رییس جمهوری می شود. در گذشته شاهد بودیم که سلیمان فرنجیه با تفاوت تنها یک رای به ریاست جمهوری لبنان رسید. این طور نبود که قبلا توافق کنند چه کسی را می خواهند انتخاب کنند تا تصمیم بگیرند سپس در مجلس حاضر شوند، این رویه بر خلاف دموکراسی است. ارزش قائل شدن برای مجلس به این نیست که در بیرون مجلس توافق کنیم و بعد بگوییم می خواهیم فلانی رئیس جمهور شود. قانون اساسی ما را از تعطیلی نجات می دهد، نخست وزیر نقش خاص خود را دارد اما نقش نخست وزیر با وجود رئیس جمهوری تعریف می شود و معنا پیدا می کند. نیازی نبود دوره کنونی نمایندگان پارلمان تمدید شود، اما به خاطر نگرانی از وضعیت امنیتی کشور و عدم انتخاب رئیس جمهور شاهد تمدید مجلس بودیم وه همه به خاطر این است که به قانون احترام نمی گذاریم.
ایرنا: در مورد بیانیه بعبدا و سیاست بی طرفی لبنان بگویید، آیا با این سیاست تروریست ها به لبنان حمله نخواهند کرد و این سیاست را محترم می شمارند؟ سلیمان: در مورد بیانیه بعبدا تفسیرهای غلطی صورت می گیرد، هدف بیانیه بعبدا دور نگه داشتن لبنان از درگیری ها محورهای خارجی و در امان ماندن کشور از پیامدهای احتمالی بود. سیاست بی طرفی بر اساس یک تصمیم انجام می گیرد، در شورای امنیت سازمان ملل برخی کشورها موافق و برخی هم مخالف یک موضوع هستند و یک عده هم بی طرف می مانند. به عنوان مثال ما در قضیه تصویب تحریم ها علیه ایران در شورای امنیت برای نخستین بار اعلام بی طرفی کردیم در حالی که فشارهای زیادی بر ما وارد می شد تا به این تحریم ها رای مثبت بدهیم. در داخل لبنان این درخواست وجود داشت که با تحریم ها مخالفت کنیم اما من پیشنهاد دادم که ما در این قضیه بی طرف بمانیم. این موضع گیری به نفع هر دو طرف بود، هم ایران و هم کشورهایی که برای تحریم ایران بر ما فشار می آوردند از موضع ما ابراز رضایت کردند.
ایرنا: پس از حملات تروریستی علیه فرانسه و روسیه در پاریس و شرم الشیخ مصر و انفجارهای تروریستی انتحاری اخیر در ضاحیه جنوبی بیروت، آیا می توان گفت که فرانسه و روسیه اجازه دارند با تررویسم وارد جنگ شوند اما حزب الله حق ندارد؟ سلیمان ادعا کرد: حزب الله برای حمایت از نظام سوریه به این کشور رفته اما طرف های دیگر به دنبال مبارزه با داعش هستند. با این همه این سدوال باقی می ماند که بدون اقدام پیش دستانه حزب الله چه کسی می توانست در مقابل موج تروریسم از لبنان حمایت کند؟ سلیمان با این که حزب الله را مسبب حمله های داعش علیه لبنان نمی داند اما بازهم اصرار دارد که حضور حزب الله در سوریه برای جنگ علیه تروریسم به نفع لبنان نیست. وی افزود: ما باید با داعش مبارزه کنیم اما نه در کنار نظام سوریه، داعش باید ریشه کن شود اما این بدان معنا نیست که از نظام سوریه حمایت کنیم، ما جنگ علیه تروریسم را در چارچوب ائتلاف بین المللی و بر اساس تصمیم جهانی قبول داریم، من موافق ائتلاف عربی برای مبارزه با داعش هستم اما با سیاست تکروی مخالف می باشم.
ایرنا: حزب الله هنگام ورود به سوریه اعلام کرد که تیم مقابل پیش از ورود نیروهای حزب الله به صورت مخفیانه سلاح و تروریست به سوریه می فرستاد. کشتی لطف الله 2 با محموله سلاح در همین چارچوب توقیف شد. سلیمان : باید منطقی باشیم ، آیا کشتی لطف الله 2 را نیروهای ارتش توقیف نکردند اما با این وجود من نمی گویم که حزب الله با رفتن به سوریه، عامل جلب تروریستها به لبنان بوده است. وی ضمن اعتراف به وجود تروریست ها در لبنان اما شمار آنها را اندک ارزیابی کرد و گفت: بیانیه بعبدا برای این بود تا جلوی نفوذ و گسترش تروریسم در لبنان را بگیرد و ارتش هم دستور مقابله با تروریست ها را داشته است. سلیمان به دوره فرماندهی خود در ارتش لبنان و تجربه اش در جنگ با گروه های تکفیری موجود در منطقه الضنیه و اردوگاه نهرالبارد اشاره و ادعا کرد که به همین خاطر و به دلیل مواضعش هنوز از سوی عناصری تهدید جانی می شود.
ایرنا: نظرتان درباره اعلام جنگ روسیه علیه تروریسم در سوریه چیست؟ سلیمان: موضع روسیه برای من قابل درک است ، روسیه برای دفاع از خود وارد این جنگ شده است چرا که تاکنون حدود 4000 جنگجو از شمال قفقاز به سوریه رفته و به داعش پیوسته اند.
ایرنا: ایران و روسیه بارها اعلام کرده اند که با انتخاب مردم سوریه موافقند، ایران در وین بر این مسئله تصریح کرد اما بعضی کشورها می گویند ما باید از طرف مردم سوریه انتخاب کنیم. سلیمان: نظام های دموکراتیک گردش و انتقال قدرت را در داخل خود دارند، همه کشورها مرزهایی را برای سلطه تعریف می کنند، یک نفر نمی تواند به مدت طولانی در راس یک حکومت باقی بماند. زمانی که اصل گردش و انتقال قدرت در یک نظام مراعات نشود دیکتاتوری به وجود می آید. من مخالف انتخابات آزاد درهیچ کشوری نیستم، اما برای برقراری دموکراسی باید گردش قدرت اتفاق بیفتد.
ایرنا: برخی کشورها که به دنبال تغییر نظام و برقراری دموکراسی در سوریه هستند به هیچ یک از اصول دموکراسی پایبند نیستند حتی شاهد برگزاری یک انتخابات در این کشورها نبوده ایم. سلیمان: نظام سوریه که نظام دموکراتیکی به شمار می آید باید اصل گردش قدرت را رعایت کند، نباید یک فرد رییس جمهور دائم و در راس قدرت باشد.
ایرنا : آیا از برخی کشورهای منطقه که اصلا هیچ نشانه ای از دموکراسی مانند انتخابات در آنها دیده نمی شود و از گروه های تروریستی حمایت می کنند ، آیا ادعای برقراری دموکراسی در سوریه و ضرورت گردش قدرت را می پذیرید؟ سلیمان : درهمه کشورهای منطقه بدون استثناء باید گردش و انتقال قدرت صورت گیرد و مردم حق انتخاب داشته باشند ، دموکراسی برقرار باشد و این ها ضروری است.
ایرنا: پس از حوادث تروریستی پاریس و موضع گیری کشورهای حاضر در نشست گروه 20 در ترکیه آیا فکر می کنید جنگ با تروریسم وارد مرحله جدی تری شده است؟ سلیمان: قطعا همینطور است، معتقدم زمان آن رسیده که در چارچوب سازمان ملل موضعی جدی تر از خود نشان دهیم. باید ارتش های مشترک با محوریت کشورهای عربی تشکیل داد تا با گروه داعش تا ریشه کن ساختن کامل آن مبارزه شود.
ایرنا: داعش از چه راهی نفت می فروشد؟ سلیمان: این اقدام داعش با همدستی کشورهای دیگر انجام می گیرد، طبق مدارکی که روس ها منتشر کرده اند برخی کشورها و طرف های خارجی و برخی گروه ها با داعش همدست هستند.
ایرنا: به نظر شما تروریست ها چطور وارد سوریه می شوند؟ سلیمان: به طور دقیق نمی توانم بگویم از چه راهی وارد می شوند اما عده ای با آنها در این زمینه همکاری می کنند. بی تردید ورود اینها به سوریه نتیجه توطئه و همدستی برخی کشورها است. من پیشتر به رئیس جمهور فرانسه گفتم که باید به فکر ریشه کن کردن داعش باشید، گفتم اگر فکر می کنید بهتر است برای مقابله با نظام سوریه اجازه دهید داعش در برخی مناطق باقی بماند، این بیشتر به یک جوک شبیه است. باید با داعش مقابله کرد چون ضد تمدن ، انسانیت و دین است. وجود داعش یک خطا و اشتباه است و این مسئله ربطی به سود و زیان نظام سوریه ندارد. برای همین معتقدم رفتن حزب الله به سوریه عامل ورود داعش به لبنان نیست. اینها در لبنان هم مثل هرجای دیگر حضور دارند، البته ممکن است قیمت یک انتحاری لبنانی بیشتر از یک سوری باشد، اما به هر حال این تفکر در همه جا وجود دارد.
ایرنا: برای خروج لبنان از بحران چه راهی را پیشنهاد می کنید؟ سلیمان: یک طرف مسیحی اصرار دارد که ژنرال میشل عون فقط رئیس جمهور لبنان باشد زیرا دارای اکثریت آرای مسیحیان است و این نزد همه کشورها دلیلی قانع کننده نیست به جز لبنانی ها. ژنرال عون اگر چه حق دارد نامزد ریاست جمهوری باشد اما دارای اکثریت نمایندگان مسیحی در مجلس لبنان نیست زیرا تعداد نمایندگان مسیحی 64 تن است و ژنرال فقط دارای 27 رای مسلمان و مسیحی است. سلیمان مسئولیت عدم انتخاب رییس جمهور را متوجه ژنرال میشل عون و حزب الله دانست که به گفته او با حضور در جلسه پارلمان برای انتخاب رییس جمهور مخالفت می کنند و اجازه تامین حد نصاب لازم را نمی دهند.تحریم جلسه انتخاب رییس جمهوری با وظایف قانونی تعارض دارد.
ایرنا: روابط شما با حزب الله اکنون چگونه است؟ سخنان سلیمان از اختلاف وی با حزب الله حکایت دارد و بدون انکار این اختلاف درعین حال ابراز امیدواری کرد که روابط خوبی بین دو طرف حکمفرما باشد. به گفته وی اختلافات از پرونده بیانیه بعبدا شروع شد که حزب الله با گنجاندن آن در بیانیه وزارتی دولت تمام سلام مخالفت کرد. بیانیه وزارتی شامل رئوس سیاست ها و برنامه های یک دوفت در ابتدای شروع به کار آن صادر می شود. سلیمان: من با بکاربردن عبارت «معادله چوبین» قصد توهین به مقاومت را نداشتم. چه طور می توان چنین برداشتی را از حرف من داشت؟ آیا ارتش و ملت دو ضلع دیگر معادله سه گانه نیستند؟ چه طور شائبه توهین به مقاومت مطرح شد؟ وی با این ادعا که « بیانیه بعبدا به یک سند جهانی تبدیل شده است»، افزود: من همیشه بین مقاومت در مقابل اسراییل و ورود به سوریه تفاوت قائل شده ام. رابطه چندان خوبی با حزب الله ندارم اما توهین هم در کار نیست. گاهی به اقتضای کار و وظیفه خود با آنها تماس می گیرم، آنها هم در مقابل رابطه شخصی خوبی با من دارند و در قضیه فوت یکی از بستگانم برای تسلیت گفتن به خانه من آمدند. ایرنا: روابط اقتصادی و سیاسی لبنان با جمهوری اسلامی ایران را به ویژه بعد از توافق هسته ای با گروه 1+5 چطور ارزیابی می کنید؟ سلیمان در پاسخ به این سوال به چهار سفرش به ایران در دوره شش ساله ریاست جمهوری خود اشاره کرد و تفاهم نامه های اقتصادی بین دو کشور را ذخیره مفیدی برای آینده لبنان دانست. وی ابراز امیدواری کرد که پس از رفع کامل تحریم های اقتصادی ایران، شاهد اجرای این تفاهم نامه ها باشیم. وی همچنین منکر هرگونه پیشنهاد از سوی ایران برای تجهیز و تسلیح ارتش لبنان در دوران ریاست جمهوری خود شد.
ایرنا: نظرشمار در باره دولت آقای روحانی و سیاست خارجی ایشان چیست؟ سلیمان با تقدیر از رهبر معظم انقلاب گفت:دکتر حسن روحانی رئیس جمهوری اسلامی ایران، مرد گفت وگو ، حکمت و منطق است و توانست دستاورد بزرگی همچون توافق هسته ای با گروه 1+5 را رقم بزند. در ملاقات با آقای روحانی نشانه های یک رئیس جمهوری قوی را در او یافتم. رئیسان جمهوردر دنیا باید دارای سه ویژگی « دموکراسی، حکمت و گفت وگو» باشند . یک زمانی آمریکایی ها و فرانسوی ها از من پرسیدند با توجه به شناختی که از ایرانی ها داری نظرت در باره آقای روحانی چیست؟، گفتم شما با این مرد قادر هستید به توافق دست پیدا کنید چون وی اهل منطق و گفت وگو است، با او می توانید راه حلی پیدا کنید. بعدها معلوم شد که حق با من بوده است. سلیمان در اتاق کار خود تصویرش در کنار آفای روحانی را نصب کرده است. ایرنا: ایران همواره بر گفت وگو با کشورهای همسایه از جمله عربستان تاکید کرده است، آقای ظریف وزیر امور خارجه ایران در سفر به لبنان هم از گفت وگو و برقراری تفاهم بین کشورهای منطقه سخن گفت. نظر شما در این خصوص چیست؟ سلیمان: گفت وگو بین تهران و ریاض ضروری است، کشورهای همسایه عقائد ، فرهنگ و دین مشترکی دارند و برای حل مشکلات چاره ای به جز گفت وگو نیست. من با تفاهم موافق هستیم و معتقدم در داخل لبنان نیز چیزی به اندازه تفاهم برای کشور سودمند نیست. نگرانی من آن است که زمینه تفاهم داخلی در لبنان از بین برود برای همین گفت وگو با ایران را ترجیح می دهم تا تفاهم داخلی در لبنان محقق شود و باقی بماند. ملت لبنان هوشیار است و اجازه نمی دهد بحران ها کشور را ویران کنند. سود حل بحران سوریه در درجه اول نصیب لبنان می شود و مخالفان در این کشور باید در قدرت شریک باشند و به انتخابات تن دهند.
ایرنا: به نظر شما بحران سوریه از چه راهی قابل حل است؟ آیا با حل سیاسی و انتخاب مردم موافق هستید؟ سلیمان: ما در خصوص سوریه خواستار راه حل سیاسی هستیم، زمانی که گفته می شد بشار اسد به زودی و تا چند ماه آینده سقوط خواهد کرد من به آنها گفتم روی سقوط بشار اسد حساب نکنند، بلکه بگذارید دوره ریاست جمهوری وی سپری شود و به فکر این باشید که در پایان دوره ریاست جمهوری او چطور می توانید قضیه را حل کنید. اجازه دهید مردم انتخاب کنند و در آخر به من گفتند حق با تو بود و نظام سوریه سقوط نکرد. من در پرونده سوریه قائل به بی طرفی لبنان بودم و این که وارد اختلافات و درگیری های داخل سوریه نشویم حتی علیه نظام سوریه نیز موضع نگرفتم.
ایرنا: به نظر می رسد کشورهای عربی سرگرم مشکلات خود هستند و قضیه فلسطین را فراموش کرده اند و بنیامین نتانیاهو نیز از این فرصت سوء استفاده می کند.. سرنوشت فلسطین به کجا خواهد انجامید؟ سلیمان: قضیه اسراییلی – فلسطینی ریشه و منبع اختلافات بزرگ در دنیاست و این تروریسم هم بخشی از درگیری است ، این ظلم به مسلمانان است، این به عامل انفجار اوضاع و دو دستگی در جهان تبدیل شده است. عرب ها به ویژه بعد از ابتکار پیشنهادی کشورهای عربی (عربستان) در سال 2002 در اجلاس سران عرب در بیروت باید اهتمام بیشتری به قضیه فلسطین داشته باشند. قضیه فلسطین یک قضیه عربی است و عرب ها از دیگران حتی ایران و ترکیه نباید انتظار داشته باشند ، خود باید برای حل این قضیه تلاش کنند، متاسفانه به خاطر درگیری های اخیر در منطقه، شاهد کمرنگ شدن این قضیه نزد عرب ها هستیم.
ایرنا: نظرشما درباره انتفاضه کنونی فلسطین چیست؟ سلیمان: اسراییل فاقد منطق است، با همه قتل و کشتاری که در فلسطین انجام می دهد در نهایت نمی تواند منطق خود را حاکم سازد و فلسطینی ها پیروز خواهند شد. معتقدم ابتکار پیشنهاد شده توسط کشورهای عربی بهترین راه حل برای قضیه فلسطین است.
ایرنا: برخی مقامات عربی از جمله سعودی دیدارهای علنی و غیرعلنی با مقامات رژیم صهیونیستی برگزار می کنند و تاثیرهای منفی این مساله بر قضیه فلسطین را نمی توان انکار کرد. برخی هم می خواهند به جای اسراییل، ایران را دشمن عرب ها جلوه دهند. نظرشما در این خصوص چیست؟ سلیمان: این گونه صحبت ها ناشی از تنش های سیاسی این مرحله است. من از هیچ یک از عرب ها نشنیده ام که ایران بدتر از اسرائیل است. این اختلاف ها که ناشی از بحران های سیاسی هستند با آغاز گفت وگو بین دو طرف رنگ می بازد و خاتمه پیدا می کند. موضع گیری های منفعلانه را می توان با گفت وگو حل کرد. مهمتر این است که بدانیم لبنان دشمن اسرائیل است.
ایرنا: برخی در لبنان مدعی هستند که ایران در انتخاب رئیس جمهوری لبنان دخالت می کند، اما این در حالی است که تهران بارها تاکید کرده این یک مسئله داخلی است و لبنانی ها خود باید در این باره تصمیم بگیرند. سلیمان: دخالت زمانی صورت می گیرد که ایران و عربستان و یا طرف دیگری بگوید که رئیس جمهوری را انتخاب نکنید اما اگر بگوید انتخاب کنید، این دخالت نیست بلکه واجب هم می باشد. هرکشوری که لبنان را دوست دارد باید مردم و همپیمانان خود را به هر شکلی شده است، برای حل مشکلات و انتخاب رئیس جمهور تشویق و ترغیب کند.
ایرنا: دو سال پیش خبر هبه هنگفت سعودی ها به ارتش لبنان را اعلام کردید، سرنوشت این هبه چه شد؟ سلیمان: اولا می خواهم از هبه ایرانی صحبت کنم، در سفری که به عنوان رئیس جمهور ایران داشتم به همراه وزیر دفاع ایران به کارخانه تولید اسلحه رفتیم. به او گفتم چقدر آرزو داشتم که ما سلاح داشتیم اما ما نمی توانیم پولی پرداخت کنیم. در دوره ریاست جمهوری من و نیز در تمام مدت فرماندهی ام بر ارتش، هیچ پیشنهادی از سوی ایران برای تسلیح ارتش لبنان مطرح نشد. از فرمانده ارتش بپرسید. هرکس بگوید من پیشنهاد ایران را رد کرده ام، درست می گوید. من درخواست سلاح کردم اما هیچ پیشنهادی از طرف ایران برای تجهیز ارتش لبنان نیامد. اما الان اگر تحریم های ایران مربوط به سلاح برداشته شود طبیعتا با هیچ پیشنهادی برای تجهیز ارتش لبنان به سلاح ایرانی مخالفتی ندارم. درباره هبه سعودی، قرار بر 3 میلیارد دلار بود و بعد هم تصمیم گرفتند یک میلیارد دلار دیگر هم بین نیروهای امنیتی توزیع کند. این هبه همچنان به قوت خود باقی است، تاخیر در ارسال سلاح امری طبیعی و مربوط به اقدامات لوجستیک و تدارکاتی است. رسیدن این هبه به لبنان قدری زمان لازم دارد چرا که ارتش لبنان سلاح های جدید درخواست کرده و تهیه و ساخت چنین سلاح هایی در فرانسه نیاز به زمان دارد. در جریان سفر دو ماه پیش به پاریس گفت وگویی در این زمینه با فرانسوا اولاند رئیس جمهور فرانسه داشتم و از او سئوال کردم که آیا عربستان پرداخت پول سلاح ها به شما را متوقف کرده است؟ وی در جواب گفت، نه به هیچ وجه. همه چیز در مسیر طبیعی خود قرار دارد و ما در حال آماده سازی سلاح ها برای ارسال به لبنان هستیم. اولاند گفت که طبق توافق 600 میلیون دلار فرستادند و ما سلاح را آماده می کنیم. در زمان حاضر فرانسه سلاح آماده در اختیار ندارد، می خواهند بسازند. در متن توافق مدت چهار سال آمده و نه دو سال، بعضی سلاح ها بعد از چهار سال می رسد. شرط این بود که سلاح ها قدیمی نباشند و تازه ساز شده باشند. سعودی ها و ارتش لبنان نمی خواستند سلاح های قدیمی نوسازی شده به لبنان ارسال شود. من مقامات سعودی را نمی بینم اما « علی عواض عسیری» سفیر عربستان در لبنان هر بار از او سئوال می کنم هم همین حرف را می زتد و می گوید که موضوع روند عادی خود را طی می کند. هیچ ملاقاتی با حاکمان جدید سعودی نداشته ام و آخرین بار زمانی که ملک عبدالله درگذشت برای گفتن تسلیت به ریاض رفتم. من هیچ ارتباطی با پرونده هبه و سلاح ندارم جز این که هبه را همان طور که به من گفته بودند، اعلام کردم. نه بر روی ورقه ای امضا کرده ام و نه درباره قیمت ها ، مقدار و مهلت مذاکره ای انجام داده ام. به هیچ وجه! کمیته ای با عضویت فرمانده ارتش تشکیل شد و با سعودی ها و فرانسه تماس گرفتند.
سخن پایانی میشل سلیمان: ایران کشوری بزرگ و مهم در منطقه است و باید نقش اساسی در ثبات خاورمیانه ایفا کند. نباید منافع شخصی خود را فدای منافع عمومی کنیم و باید به فکر این بود که چه طوراز بحران ها خارج شویم. باید جلوی این خونریزی ها گرفته شود، باید اصل گردش و انتقال قدرت در همه کشورها و حکومت ها و احترام به رای و انتخاب مردم مورد توجه قرار گیرد آن وقت یک نظام دموکراتیک خواهیم داشت و درغیر این صورت اوضاعی بدتر از دیکتاتوری به وجود می آید و این اصل برهمه کشورهای منطقه بدون استثنا تطبیق می کند.
منبع:ایرنا
