فراز جبلی- صحبتهاي روز گذشته اسدالله عسگراولادي با انتقاد برخي همطيفي هاي سابق وي روبه رو شد. باوجود آنكه قصد «تعادل» بازخواني گذشته نيست و نگاهي رو به جلو دارد اما در انتخابات آينده تا زماني كه مشكلات و اختلافات گذشته حل نشود نميتوان انتظار فضاي تعاملي و در مسير رشد را داشت. در همين راستا امروز پاي گفت وگوي جمشيد نفر نشستيم. رييس اتحاديه صادركنندگان روده، در انتخابات گذشته دبير گروه حاميان توليد براي صادرات بود كه در كنار گروه پيشگامان اقتصاد ليستي مشترك را در اين انتخابات ارايه كردند.
نظر شما درباره روايت آقاي عسگراولادي از فعاليتهاي انتخاباتي پيشگامان در دوره قبل چيست؟
ماجرا به شكلي نبود كه آقاي عسگراولادي روايت كردند و لازم ميدانم چند نكته را يادآوري كنند. عسگراولادي خودشان تشكلهاي صادراتي را دعوت كردند كه گروه حاميان توليد براي صادرات ايجاد شود و اين گروه خيلي پيش از پيشگامان توسط خود عسگراولادي ايجاد شد و من دبير آن شدم. اعتقاد من اين است كه اقتصاد پايدارمحورش بايد توليد صادرات محور باشد و به اين تشكل ايمان داشتم و از همه خواستم كه در اين انتخابات شركت كنند. در واقع پيشگامان صرفا يك اسم بود نه يك جريان فكري و تقريبا در روزهاي پاياني و نزديك به انتخابات از طرف آقاي عسگراولادي در جلسات حاميان مطرح شد. اين گروه محورش اعضاي اتاق بازرگاني ايران و چين بودند و لابي هايي كه از افراد ديگري توسط مديران اتاق ايران و چين انجام شد تا به پيشگامان بپيوندند. مهمترين اين افراد كه عضو پيشگامان بودند و سابقه يي در اتاق ايران و چين نداشتند محمدحسين برخوردار و پرويز حسابي بود.
در نهايت اصرار براين شد كه بين پيشگامان و حاميان ائتلاف شكل گيرد. من به عنوان دبير دو راه بيشتر پيشروي نداشتم. يا بايد موضوع را قبول كنم يا استعفا دهم. با اينكه بسياري از دوستان به من گفتند كه اگر استعفا بدهي از شما حمايت ميكنيم اين كار را نكردم و از بقيه خواستم مسير را تا انتها ادامه دهند چون مهم برد و باخت نيست بلكه مساله به نتيجه رسيدن يك فكر است. ما از عسگراولادي حمايت كرديم چون افكار ايشان صادرات محور بود و صادركننده بزرگي هستند. كاش آقايان وجدان خود را قاضي كنند. من احترام زيادي براي آقاي عسگراولادي قايل هستم ولي ايشان در انتخابات دو دوره قبل از آخر سوم شدند اما در دوره قبل كه حاميان از وي حمايت كردند نفر سوم شدند. آن هم بعد از آقايان نهاونديان و آل اسحاق كه در تمام ليستها حضور داشتند. صحبتهاي ايشان يا از روي خطا است يا از روي فراموشي.
آيا حاميان در اين دوره فعال مي شود؟
من با وجود اينكه فردي خوشبين هستم ولي شرايط جالبي را مشاهده نميكنم. درحال حاضر منافع ملي را فراموش كرده ايم و چسبيده ايم به منافع گروهي. زماني هم كه نزديك انتخابات مي شود گروه ها جبهه مي گيرند و در مقابل يكديگر مي ايستند. چنين شرايطي باعث شده كه آدم هاي بزرگ با پتانسيل هاي بالا به انتخابات وارد نشوند. واقعا بايد از خودمان بپرسيم اين صندلي ها چقدر ارزش دارد كه اين همه به يكديگر بي حرمتي مي كنيم. فراموش مي كنيم كه بقيه چقدر زحمت كشيده اند. زحمت ها براي اين نبود كه آقاي عسگراولادي يا هر كس ديگري به اتاق بيايد بلكه موضوع اين بود كه تغيير در شرايط ايجاد شود.
از نظر شما اتاق بازرگاني جاي چه افرادي است؟
جاي كارآفرينان واقعي. كساني كه فكر دارند و اقتصاد روز دنيا را ميشناسند. آدمهاي فعال و پرتحرك كه وقت داشته باشند و در مباحث شركت كنند. در عين حال اين افراد بايد آنقدر شجاع باشند كه بگويند اشتباه فكر ميكنند. اتاق جاي آدم هاي دلسوز است كه منافع فردي را در نظر نم يگيرند.
در دوره قبل شما جزو گروه هايي بوديد كه سعي كرديد انتخابات را از دو قطبي بودن خارج كنيد. آيا اين دوره اتاق از حالت دو قطبي خارج ميشود؟
متاسفانه نه. در سياست هم ما بحث اصولگرايان و اصلاح طلبان را داريم. اگر كسي بگويد همه اصولگرايان يا اصلاح طلبان خوب هستند يا بد، حرف درستي نزده است. اگر اصولگرايان ملي گراي واقعي بودند و اصلاحات را از درون خود آغاز كرده بودند اصلاح طلبي به وجود نمي آمد. همين موضوع در اتاق بازرگاني هم وجود دارد. مشكل اين است كه ما هميشه و 1000 فكر مي كنيم. هم در فعالان توسعه و هم در تحول خواهان افراد بزرگي وجود دارند اما افراد بزرگ ديگري هم هستند كه به خاطر مشكلات حاكم در اتاق اصولا به آن نمي آيند و در واقع همه از اين پتانسيل ها محروم شده ايم. با وجود اين همه عضو اتاق بازرگاني كمتر از 10درصد افراد در انتخابات شركت مي كنند كه آنها هم با فشار كانديداي محبوب خود و تبليغات رسانه است وگرنه مشاركت در انتخابات اتاق بازرگاني به زير 2درصد ميرسيد.
شما مدت ها در تشكل هاي مختلف حضور داشته ايد. آيا مي توانيد 4 كانديداي احتمالي براي رياست اتاق بازرگاني امروز را نام ببريد؟
بايد شاخص تعيين كنيم و ببينيم در چه كسي اين شاخص ها وجود دارد. احساسي نميتوان گفت چه كسي خوب است يا بد و از آن مهمتر بايد ديد چه كساني مي آيند تا با معيارهاي ما سنجيده شوند. مساله اصلي اخلاق است. اخلاق را درست كنيم انتخاب رييس اتاق ساده ترين كار است.
کد خبر:
81471
تاریخ انتشار: 10 مهر 1393 - 12:17
فراز جبلی- صحبتهاي روز گذشته اسدالله عسگراولادي با انتقاد برخي همطيفي هاي سابق وي روبه رو شد. باوجود آنكه قصد «تعادل» بازخواني گذشته نيست و نگاهي رو به جلو دارد اما در انتخابات آينده تا زماني كه مشكلات و اختلافات گذشته حل نشود نميتوان انتظار فضاي تعاملي و در مسير رشد را داشت. در همين راستا امروز پاي گفت وگوي جمشيد نفر نشستيم. رييس اتحاديه صادركنندگان روده، در انتخابات گذشته دبير گروه حاميان توليد براي صادرات بود كه در كنار گروه پيشگامان اقتصاد ليستي مشترك را در اين انتخابات ارايه كردند.
نظر شما درباره روايت آقاي عسگراولادي از فعاليتهاي انتخاباتي پيشگامان در دوره قبل چيست؟
ماجرا به شكلي نبود كه آقاي عسگراولادي روايت كردند و لازم ميدانم چند نكته را يادآوري كنند. عسگراولادي خودشان تشكلهاي صادراتي را دعوت كردند كه گروه حاميان توليد براي صادرات ايجاد شود و اين گروه خيلي پيش از پيشگامان توسط خود عسگراولادي ايجاد شد و من دبير آن شدم. اعتقاد من اين است كه اقتصاد پايدارمحورش بايد توليد صادرات محور باشد و به اين تشكل ايمان داشتم و از همه خواستم كه در اين انتخابات شركت كنند. در واقع پيشگامان صرفا يك اسم بود نه يك جريان فكري و تقريبا در روزهاي پاياني و نزديك به انتخابات از طرف آقاي عسگراولادي در جلسات حاميان مطرح شد. اين گروه محورش اعضاي اتاق بازرگاني ايران و چين بودند و لابي هايي كه از افراد ديگري توسط مديران اتاق ايران و چين انجام شد تا به پيشگامان بپيوندند. مهمترين اين افراد كه عضو پيشگامان بودند و سابقه يي در اتاق ايران و چين نداشتند محمدحسين برخوردار و پرويز حسابي بود.
در نهايت اصرار براين شد كه بين پيشگامان و حاميان ائتلاف شكل گيرد. من به عنوان دبير دو راه بيشتر پيشروي نداشتم. يا بايد موضوع را قبول كنم يا استعفا دهم. با اينكه بسياري از دوستان به من گفتند كه اگر استعفا بدهي از شما حمايت ميكنيم اين كار را نكردم و از بقيه خواستم مسير را تا انتها ادامه دهند چون مهم برد و باخت نيست بلكه مساله به نتيجه رسيدن يك فكر است. ما از عسگراولادي حمايت كرديم چون افكار ايشان صادرات محور بود و صادركننده بزرگي هستند. كاش آقايان وجدان خود را قاضي كنند. من احترام زيادي براي آقاي عسگراولادي قايل هستم ولي ايشان در انتخابات دو دوره قبل از آخر سوم شدند اما در دوره قبل كه حاميان از وي حمايت كردند نفر سوم شدند. آن هم بعد از آقايان نهاونديان و آل اسحاق كه در تمام ليستها حضور داشتند. صحبتهاي ايشان يا از روي خطا است يا از روي فراموشي.
آيا حاميان در اين دوره فعال مي شود؟
من با وجود اينكه فردي خوشبين هستم ولي شرايط جالبي را مشاهده نميكنم. درحال حاضر منافع ملي را فراموش كرده ايم و چسبيده ايم به منافع گروهي. زماني هم كه نزديك انتخابات مي شود گروه ها جبهه مي گيرند و در مقابل يكديگر مي ايستند. چنين شرايطي باعث شده كه آدم هاي بزرگ با پتانسيل هاي بالا به انتخابات وارد نشوند. واقعا بايد از خودمان بپرسيم اين صندلي ها چقدر ارزش دارد كه اين همه به يكديگر بي حرمتي مي كنيم. فراموش مي كنيم كه بقيه چقدر زحمت كشيده اند. زحمت ها براي اين نبود كه آقاي عسگراولادي يا هر كس ديگري به اتاق بيايد بلكه موضوع اين بود كه تغيير در شرايط ايجاد شود.
از نظر شما اتاق بازرگاني جاي چه افرادي است؟
جاي كارآفرينان واقعي. كساني كه فكر دارند و اقتصاد روز دنيا را ميشناسند. آدمهاي فعال و پرتحرك كه وقت داشته باشند و در مباحث شركت كنند. در عين حال اين افراد بايد آنقدر شجاع باشند كه بگويند اشتباه فكر ميكنند. اتاق جاي آدم هاي دلسوز است كه منافع فردي را در نظر نم يگيرند.
در دوره قبل شما جزو گروه هايي بوديد كه سعي كرديد انتخابات را از دو قطبي بودن خارج كنيد. آيا اين دوره اتاق از حالت دو قطبي خارج ميشود؟
متاسفانه نه. در سياست هم ما بحث اصولگرايان و اصلاح طلبان را داريم. اگر كسي بگويد همه اصولگرايان يا اصلاح طلبان خوب هستند يا بد، حرف درستي نزده است. اگر اصولگرايان ملي گراي واقعي بودند و اصلاحات را از درون خود آغاز كرده بودند اصلاح طلبي به وجود نمي آمد. همين موضوع در اتاق بازرگاني هم وجود دارد. مشكل اين است كه ما هميشه و 1000 فكر مي كنيم. هم در فعالان توسعه و هم در تحول خواهان افراد بزرگي وجود دارند اما افراد بزرگ ديگري هم هستند كه به خاطر مشكلات حاكم در اتاق اصولا به آن نمي آيند و در واقع همه از اين پتانسيل ها محروم شده ايم. با وجود اين همه عضو اتاق بازرگاني كمتر از 10درصد افراد در انتخابات شركت مي كنند كه آنها هم با فشار كانديداي محبوب خود و تبليغات رسانه است وگرنه مشاركت در انتخابات اتاق بازرگاني به زير 2درصد ميرسيد.
شما مدت ها در تشكل هاي مختلف حضور داشته ايد. آيا مي توانيد 4 كانديداي احتمالي براي رياست اتاق بازرگاني امروز را نام ببريد؟
بايد شاخص تعيين كنيم و ببينيم در چه كسي اين شاخص ها وجود دارد. احساسي نميتوان گفت چه كسي خوب است يا بد و از آن مهمتر بايد ديد چه كساني مي آيند تا با معيارهاي ما سنجيده شوند. مساله اصلي اخلاق است. اخلاق را درست كنيم انتخاب رييس اتاق ساده ترين كار است.
